甲：你好，你们是在BeiJ做蚁族的调查么？
乙：你是唐家岭的吗？
甲：我在唐家岭住，但我本人可能不算典型的蚁族。对这个事情很感兴趣，对关注蚁族现象的人我也很关注……
乙：为什么说你不是典型？
甲：我不是来工作的，我是来北方养病，住在唐家岭的，所以非典型
乙：你的意思是，你现在没有工作？
甲：是啊，我也80后，不过是来养病的。对蚁族这个事情个人也很有兴趣，想了解相互之间对蚁族问题的想法
甲：主观观点太多，打扰你了！站在蚁族的立场上，感谢你对蚁族的关心和报道~~~然而，我个人觉得，媒体的态度无论同情还是乐观，都不是在将心比心，都是站在旁观者角度观察而已。
乙： ：）
乙：我并不喜欢蚁族这个词
甲：为什么不喜欢蚁族这个词呢
乙：1、这是个不断变化的群体，并不固定，变化性很大 2、蚁族只适合形容一个人的某个阶段，而不能定义为固定的一个 群体 3、蚁族在这个阶段是相对弱势，但不可能永远都是蚂蚁 。这些蚂蚁，有一天，有可能会变成大象，不是不可能 。
乙：据我了解，很多的大学生生活的现状，虽然并不是很好，但是，还是很有希望的
甲：我去听过LianS的讲座。个人认为，LianS写蚁族，还是站在上头的立场上，把这作为一个社会学焦点来写。他站在上头的角度考虑，强调的反而是不能让这些大学毕业生门聚集在一个地区，防止他们成为一种社会力量。所以BeiJ地方部门的人找他，说他们看了《蚁族》这本书后（而且zy批示了几次），决定解决这个问题。唐家岭明年要拆迁多半和这有关
甲：我很希望你们其他的媒体，能够将心比心站在大学毕业生自己的立场上，帮助他们思考这个问题
甲：LianS说过，很多媒体到唐家岭调查，但并不深入。有一个媒体记者对他说了一个词、用来形容蚁族，他认为对方是深入进去了，那个词是“脆弱”
甲：我也觉得，如果你们亲自来近距离调查，看到的肯定是本地蚁族阳光、勤奋、有希望的一面。因为你们就是让他们感到开心的外在因素。而且不深入的调查，能接触到的也多是性格更阳光的那一半蚁族。
乙：脆弱？？你怎么理解？
甲：其实我看到的蚁族都有两面
甲：一面的确是“脆弱”的，而且这一面很普遍地存在着。这点你不会直接从与蚁族的对话中感受到。你只能从蚁族对待生活中的问题时的心态中感受到。例如唐家岭非常严重的脏乱差，例如公交车挤得很变态，例如暖气出问题，例如自来水混进脏水，例如空气中蛮是烧煤的粉尘。当这些问题出现时，从蚁族对此的厌恶态度（很严厉）中，才能隐约看到脆弱的那面。所谓“脆弱”，就好比一个慢性病患者，病缓解的时候言行举止看不出毛病来，可是一阵寒流来袭立刻发作，卧床不起。
乙：举个例子?
甲：所谓“脆弱”，文字描述体现不出来的。就像是，大学里住同一间寝室的人，却察觉不出下铺的兄弟这几天正在失恋一般。有些事情难以意会，也难以言传。尽量举些例子
甲：例如公交车上挤得很厉害，一个女孩要另一个女孩不要挤，对方说“你怕挤，为什么坐公交车？有本事打的啊，自己开车啊”
甲：又比如路边泥泞得厉害，很多衣着光鲜时尚的男女经过，却一边走一边骂着脏话，“这狗日的地方不是人住的，我迟早要搬走”云云
甲：又比如人成为蚁族两三个月，整个唐家岭一个人都不认识。包括一栋楼的人从来不来往（思考下为什么？），隔壁是男是女都不知道。
甲：又比如没找到工作或工作内容不必上班，长期呆在住处，却连续几天不跟人说话，突然发觉喉咙发声都发不出了。
甲：又比如夜里一两点，走在大街上，听到女孩子嘶声力竭地哭喊“我活不下去了我活不下去了”
甲：蚁族的内心世界有两面，一面是脆弱的。而且这一面，据我的感受，其实是普遍存在的。然而这一面，只在蚁族的第一人称的世界中才能感受到。比如即将过年却不愿回家，仍然还要加班工作，单位上又受了老板的气，晚上十点多才从市区回到一个人的住处，关了灯上床睡觉却被冻醒，发觉房东又掐了暖气却又不想再起床加铺盖，于是蜷在被子里，睁着眼睛盯着黑漆漆的房间，什么都看不见也没有一点声音，这个时候突然想家想父母想老家的朋友们了。这种情况下应该会有许多人陷入心理困境，而这种心理困境，旁观者从第三人称视角是看不到的。
乙：恩。你觉得这种脆弱是什么原因造成的？
甲：为什么脆弱，一方面当然是生活状态本身的不健康（离群、在异乡、远离亲朋、独居、生活工作压力等等），另一方面，还是因为过去的人生观和当前现实的巨大反差造成的撕裂感吧。但是这只是一面而已
甲：蚁族有两类人，或者说每个蚁族的内心世界有两面。一面的确是脆弱的，另一面却是和蚂蚁一样，勤奋、坚强、乐观、富于行动力，对未来保持期待和信心的。后者也是普遍存在的，而且比所谓的脆弱面更容易被旁观者观察、感受到。
甲：凭我的理解，脆弱的一面，其实来自于“大学毕业生”的精神和生活态度的延续；而“勤奋”的另一面，反而是大学毕业生成为“蚁族”后，从社会实践中重新获得的品格与能力。
乙：你刚刚说起这个词时，我考虑一小会儿，我是这么理解的：脆弱和坚强，是人性的两个方面，无论蚁族，还是不是蚁族，都有这两个方面
甲：嗯嗯，你是对的
甲：不过在这个具体的语境中，脆弱面、坚强面，都是和价值观、生活环境直接相关的
乙：我想从你那里得到的观点是，蚁族的脆弱到底来自哪里？
甲：你要我回答的话，来自于他们的成长环境，那本身从小到大就很不健康。每个人都在“被关注”和“被要求”的状态下长大。人的主体性被压抑，大多数年轻人不被允许用自己的主观感受来理解自己成长中接触的这个世界。
甲：举个例子。现在找工作如此之难，留在大城市很不容易。
甲：然而对他们而言，真正的困难并不在于生活本身的艰苦。而在于他们持之以恒的努力奋斗，不但得不到理想的回报，而且几乎在所有人那里都得不到理解、认同。尤其是面对父母、亲戚、以及那些小有成就的老同学时。令人情何以堪的是，这些人不会从主观努力奋斗上评价人，而是普遍地从客观的指标上（工资？单位？服装？打扮？买房？买车？）评价他们。然而得出的结论，反而是“你们自己不够努力啊！”评价他们懒，不努力，要么不如别人勤奋，要么不如别人有天分。也许像是回到了高中时代，每天复习到凌晨，可是父母仍然对孩子说：“你肯定没认真学习，总是在投弹。你看隔壁家小王的成绩怎么那么好？你就这么差？”
甲：正是这种不被理解，使得他们的价值观产生裂痕。大部分人绝不会惧怕艰苦奋斗本身，惧怕的是自己的努力不被人理解，而且是不被亲人朋友理解。
乙：对对对，你说的没错 。我有意识的引导了几个采访对象，觉得，他们本身的优势并不明显，农村，一般的大学毕业，专业一般，觉得他们可以回家发展。但此时，他们的眼睛里流露出了茫然，觉得如果回去，是灰溜溜的
甲：来自农村的大学生，其实遭遇的压力比城镇的要大得多。农村大学生比率毕竟不够高。他们考起大学之后，已经背上了父母亲戚邻居的一大堆期望。这种期望本身是盲目的，并没有人是到当前社会的严峻现实。然而期望本身却实实在在地压在学生身上。不仅如此，来自农村的学生因为家境困难，也许在本科就欠下巨额助学贷款，必须要还。还贷款只能靠工作的收入，然而找到一个专业对口收入理想的工作，却是难上加难。我一个好朋友，因为乙肝的缘故，大学毕业后找工作屡次碰壁。几个来回之后，干脆和家里断绝了来往。助学贷款不缴了，家里被告上了法庭。现在我们都无法联系到他人，不知道他的任何情况。
乙：所以，我觉得，与其说是个人造成的原因，不如说是社会和家庭给了这些人的压力
甲：到了这个地步。我就很清楚，不是什么 当事人好面子，恰恰相反，而是他/她所生活的环境中，亲人朋友对他们的奋斗都不理解
甲：这也是为什么，现在的年轻人很容易在男女情感关系中投入太大的心理期望（“一定要找一个真正懂自己的人”），以至于无法承受情感上常见的挫折。情感上“被人懂得”的过高需要，反而证明了，现在社会作为一个整体，让大多数个体都处在一种“没人真正懂我”的状态。这背后可涉及各种社会学、心理学角度的讨论。蚁族成了一个经典的现象，唐家岭则是很典型的样本了。
乙：所以，本身的脆弱，再加上外界给予他们的不理解，导致人类脆弱的一面在蚁族身上会显得更加明显
甲：这种脆弱，源自于我们80后这几代人，每个人从小到大，都生活在一种被关注、被要求、被评价的环境中。比起正确认识世界和社会、做出一番事业的本领来，我们这几代人更倾向于认识和改变自己、从而博取他人的关注和尊重。
甲：结果却是，大多数人当下所面对的各种问题、矛盾，都不是把注意力集中在自己身上就能解决的。这恰如行走在一个巨大的丛林迷宫之中，我们需要的是地图和开辟路径的工具，而不是一面横在眼前的镜子！我们从镜子里只能看到自己，看到我们的身高、体重、身材、长相、籍贯、学历等等……这样的人身处迷宫之中，与瞎子没有区别。真正要走出迷宫，反而要砸破挡在每个人双眼前的那面镜子。
甲：所以我说蚁族的坚强、勤奋、乐观面，反而是大学毕业生成为“蚁族”后获得的能力。因为蚁族的生活状态，作为一个清晰而残酷的现实，打破了很多人从学生时代开始横在面前自恋自爱的镜子。砸掉这面镜子之后，一下子就变得乐观豁达了。这才是适合劳动者的生活态度
乙：恩，你说的挺好的
甲：为什么都挤在大城市里？因为大城市里就算是刷盘子也比种田赚取的“货币”多。同样的原因，改开初期无数有能力的人跑到美国日本去过比蚁族更差的生活，去刷盘子去了。这么一来，城市化进程、产业和财富的不均衡分布，都是值得探讨的话题。
甲：为什么找工作如此困难？要深入探讨这个问题，只关注自己是没有用的，必须要看明白这个社会。
甲：至少要知道最近三十年中国的、世界范围内的历史。必须了解改开的过程，接触各种各样非主流的经济学观点。比如郎咸平的产业链理论值得参考。
甲：产品设计、原料采购、产品制造、仓储运输、订单处理、批发经营、终端零售这是整个产业链的的7个环节。郎咸平讲的是大方向。他把发展中国家与发达国之间的差别分开，用6和1分开，6就是产品设计、原料采购、仓储运输、订单处理、批发经营、终端零售，而1是产品制造。发展中国家“1”是根本，而发达国家控制了“6”。大学生学习的，主要是“6”范围内的知识和技能，然而这6个产业链环节主要控制在发达国家手中，中国只分到些边角余料；而成本高、风险大、收益低、高能耗、污染重的制造业却主要在国内，造就了无数血汗工厂。
甲：在这样的大环境下，大学毕业生想要找到专业对口的工作，不得不出国、或者挤在国内的大城市抢工作。抢工作的结果，则是劳动者收入低、地位低、而且内斗的厉害。没工作的找不着；有工作的工资低，不服就滚蛋。这只是众多原因中的一项。
甲：把个人命运单纯解释为个人奋斗，是一种荒谬的逻辑。每个人都在为个人奋斗而努力，为作为客体的自我添加本科文凭、各色证件、社会活动经验、实习经验等等。以为通过改善客体的自我形象，让简历好看一点就能改变个人命运。这其实是个经典的骗局：神棍对一百个高考考生说我帮你祈福考起名校，你如愿以偿要来还愿，不然遭报应；即便99个人考试失败了，那成功的一个人还真以为是神棍的力量改变了自己的命运。
甲：在目前的大环境下，能够跻身金字塔上层的人永远是少数，然而大多数人都是同样程度的个人奋斗。结果得到“成功”的少数人，以为成功是靠努力获取的；而遭遇“失败”的多数人，以为失败是因为不够努力导致的。结果杨元元这样的人，她的艰苦奋斗难道还不够多？却终于绝望而自杀了。
甲：之前你觉得蚁族也能成大象。我们能看到的蚁族成千上万，可是到底多少人能成大象？？正是因为每个人，包括每个蚁族的父母、亲戚、朋友全都想着成为大象——所以他们不能从他们蚁族亲人、朋友的勤奋状态中理解对方。反而用变味的“关怀”和“期望”逼着自己的蚁族亲人、朋友，去过精神上脆弱，生活上艰苦的日子。
乙：我所说的大象，是相对于弱小的。相信蚁族们从内心上，会真正的强大起来。
甲：呵呵，谢谢你的这种感受
乙：大象就是大象，蚂蚁就是蚂蚁。这是不可改变的事实
乙：我是不喜欢对蚁族的定义：弱小。 我这几天一直在想，为什么会弱小
乙：也就是你刚刚所说的脆弱
甲：对了，有人问我，蚁族算不算弱势群体。我说算！绝对是弱势群体，比工人、农民差远了！
甲：且不论医保、收入不稳定，在地方上被人歧视，环境差这些。关键的是，蚁族没有任何组织。工人有组织，农民有组织。而蚁族除了同学、同事、老乡，他们全都不互相来往。一栋楼，住半年，隔壁是男是女不知道
甲：这才是真正弱势的地方。非但不能团结起来，没有力量，而且蚁族互相之间还心存隔阂。原因很明显，当工人同事亲如一家、农民兄弟互为乡亲的时候；蚁族在互相自我介绍、询问对方情况时，却在担心自己无法赢得别人赞美的评价。
乙：说是蚁族，蚂蚁是很弱小，但是，蚂蚁很团结。蚁族呢？？？
乙： 如果真正的团结起来，是上头最害怕的。我真的感觉，这个世界在退步。80年代的时候，还有人大的学生为了拆除的宿舍楼上街。可是，自从那件事情之后，就什么？
甲：呵呵，再聊下去，就会给自己贴上“左”或“右”的标签了。这三十年的历史演变，让人重新回到“生物学囚笼”之中去。女权主义者曾经控诉的“生物学囚笼”，已经在最近三十年，被普及成了所有人的囚笼。
甲：让每个人沉醉在物质世界中，寻求被人关注、被人理解、被人尊重的“个人成就”。结果这样的人，没有见识和能力去解决社会的问题，反而更加地无法解决个人的问题
甲：二十年前的那个事情，靠的其实是三十年前的精神遗产、社会遗产。当年木系地惨死的“暴徒”，在更早的时候也为同样的目的奋起抗争过。这不是中国一国的事情。法国的1968、上世纪七十年代席卷全世界的“东风压倒西风”，无论是日本、法国、意大利、美国都席卷其中，拉丁美洲和中亚、非洲更不用说了
乙：恩……上头可能最担心的就是蚁族，他们比农民工等那些弱势群体有想法，有学历，如果一旦蚁族意识到这些，觉醒了，将是一股势不可挡的力量。
甲：LianS在讲座中反复讲了这个。他说外国某基金出300万美金要他做这个调查，他没敢要，怕被和谐。他说他书只写了一部分数据，另一部分数据不能写出来。他还着重谈了蚁族在网络上的力量。LianS说上层光为他这本书就批示过三次，某总理把它当枕边书。
甲：“蚁族”问题对蚁族的影响其实不那么大，管不管，大部分人日子照样过。lianS说地方告诉他，蚁族的问题地方一直知道，一直没下决心解决。一看到蚁族这本书，就下决心了。我听了很不舒服
甲：无论怎么思考，唐家岭的问题不是唐家岭本身可以解决的。蚁族的问题，不是蚁族和上头可以解决的。他们只是一个受人关注的热点，被上头关注，被凤凰卫视、南方都市报这类唯恐天下不乱的媒体高度关注。
乙：恩，这里并不安全，我能了解。
甲：总之，很感谢你听我说了这么多，打扰你休息了真不好意思~~~再次谢谢你~
乙：：）也谢谢你~~~
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