二鄢圣华：我们的信仰没有问题
题记：2009年10月30日晚10点，王少农电话采访了老子专家与政治学者鄢圣华老师。作为多年的朋友，二人知无不言。鄢圣华老师就信仰的有关核心问题进行了解答，并且充满信心地说，“我们的信仰没有问题”，这是让我们深受鼓舞的。
王少农：鄢老师，请问信仰是什么？
鄢圣华：信仰就是一个不懈追求的目标，是一个人的精神归宿。有的人有，有的人没有，区别不明显。比如有人信菩萨，有的人不信。我们中国人有很多信仰，但很多人信得急功近利，把信仰当成工具。有的人信得比较理性，靠信仰过得挺好。信仰有两种：宗教信仰、政治信仰。宗教信仰是对创世者的皈依，或对神的向往，比如说信佛、神、道等。中国古代的《老子》（也叫《道德经》）里面有对创世者、人类本源的探索，也有国家秩序的研究，虽然被后来的道家人物尊为道家之祖，但本质上与宗教无关。宗教信仰关切精神、提供安慰；政治信仰，比如说我们的共产主义信仰是对现实的关怀。不但关怀现在的现实，也关怀未来的现实，一直到实现共产主义。中国从来就是一个世俗化的社会，西方社会中世纪后有一个世俗化的过程。说中国是一个世俗化的社会不排斥中国人有宗教信仰。《道德经》、《南华经》等中国经典著作中，虽然被宗教界当成思想资源，但其实老庄都很现实，比如庄子说的“逍遥”，“与天地精神共往来”，都是现实的生活方式。
王少农：既然我们有两种信仰，有没有纯粹的信仰？
鄢圣华：没有。两种信仰没法统一。历史上有的国家，当代世界中的某些国家，搞政教合一，但在中国不可能。中国人很现实，这是中国的民族性。孔夫子也是这样，不像佛教一样关注来生，而是说“未知生，焉知死？”
王少农：是否政治信仰高于宗教信仰？
鄢圣华：没有。如果说有，就只限于共产党员。但任何宗教信仰，国家都要进行管理，世上没有无限的自由，有秩序的自由是真正的自由。这里的管理指监管。对宗教活动进行监管，是说允许宗教自由，但要防止利用宗教活动妨碍个人自由及做其他非法的事情。宗教活动不得伤害人们的生命权、财产权等基本人权。
王少农：信仰是我们天生的情结，与生俱来的本能。信仰是件美好的事情，本质上它并不分这样信仰，那样信仰，信仰就是信仰。我们从未失去信仰，但是我们现在要重建。其实不是重建，而是重提。
鄢圣华：没有“重建信仰”一说，这其中有个体性、差异性的问题。信仰是自己的事情。
王少农：请您再谈谈国家与信仰的关系。
鄢圣华：国家保护每个人的信仰自由。
王少农：我们应该信仰什么？
鄢圣华：共产党员应该信仰共产主义，让老百姓过上好日子。我们反对激进改革，同时推动理论创新，避免有些人制造矛盾。一个国家要走自己的路，不能硬搬西方理论。要有现实关怀，建设有中国特色的社会主义。我们的国民普遍向往大同社会，强调“天下为公”，如孔夫子所讲。共产党员要为实现一个没有压迫、剥削的平等社会而努力。我们搞市场经济要克服西方国家资本主义发展早期的弊端。有信仰总比没信仰好，什么信仰都没有，人就可能去做坏事，允许人有自己的宗教信仰。
王少农：我们国家从未丧失信仰。共产主义信仰从未失去。国家历来保护信仰，信仰是国家之魂。这是我们的动力，前进的因素。
鄢圣华：是这样的。
王少农：您刚才把信仰分为宗教信仰与政治信仰，这种“一分为二”的作法，是否老子的思维？您是一位共产主义的理论家，同时是老子研究专家，这真是一件很奇妙的事情。
鄢圣华：一分为二是我自己的，也是老子的。
王少农：一分为二之后，还有二合为一，这即是和谐。和谐是价值观，同时是信仰。我们信仰什么？我们信仰和谐。我们的信仰特征是什么？我们的信仰特征是和谐。和谐不是方法，是结果。好比乐队，有统一意志，又有个人情感，都能保持心情舒畅、生动和谐的局面。孔夫子说“和而不同”，我绝对赞同，既有个性，又有统一。“礼之用、和为贵”，礼是规范。从这个层面讲我们要去管理，我同意您的观点。您觉得我们的信仰有什么问题吗？
鄢圣华：我们的信仰没有问题。十六大以来，我们国家越来越务实，没有左倾，没有冒进。面对着从未有过的盛世，我的心情无比喜悦。
王少农：谢谢鄢老师。
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