以下是与人辩论的，本人文笔不好，逻辑还需要提高。
侠是以武为民；
当然侠被贵族痛恨，被土豪，被恶霸，官僚等等痛恨。
老实人嘛，结果死光了。剩下的都是“韦小宝”，左右可以抱美女成群，右手是可拿金钱用之不尽，还有道德的虚荣心。
贤能也是。
腐败有绝对的吗？那不是还有相对的腐败了？
相对的腐败存在不存在呢，又是怎么造成的呢？
转过来说，绝对的腐败，一定是绝对的权力造成的了？
相对的腐败，就不算是腐败了？
民不聊生是怎么造成的呢
我认为就是不为民的根本利益着想，我为民说法，不做民的代言人或代表，不为民做事情
。
更可恶的是总拿一套谎言，套路来糊弄民。
一个国家政权，政治制度，执政派等，不论你吹嘘的多么高妙，多么神奇，神圣，
如果不能作为民的代言人，不能为民说话，为民做事情，充当民的喉舌，不为民的根本利益着想，不把民放在心上。都不可能是一个“真民主”的政权政治制度。否者都是“假民主”，是哄骗民的一套。不要老拿西方那一套来糊弄人。
任右派吹嘘的多么高妙，“听其言，观其行”就知道他们是什么货色，到底是不是真民主，到底是不是代表正义。
是骡子是马，终究会真相大白。欺骗的了一时，欺骗不了永远。如果他们是靠狡诈起来的，终究因为狡诈的本性而失败，被人民推倒在地。
民主是什么？初期的概念是“一切事务是由民来作主，由全民举手表决”，就相当于文革时候的“大民主”，显然，这个早被西方否决了。想想什么事情都要所有人来表决，那不是成马戏团了吗。
因此，民主的定义就产生了一些变化，变成了由特定少数群体作为全民的代表来管理国家，作出决策。这个与初期的“民主”二字相去甚远。
随着资本主义的发展，贫富急剧拉大，大资本，大财阀形成垄断集团，他们掌握了国家大量的经济命脉，拥有绝大部分比例的财富。就比如近代发展起来的美国，国家的财富掌握在不到500家的大公司手中，如；通用汽车公司、福特汽车公司、通用电气公司、美国钢铁公司、美孚石油公司、美洲银行、大通曼哈顿银行。美国的繁荣在于他是世界经济的中心，世界上几乎所有的财富，人才，资源等等精华都在他那里涌动，越往外越是颗粒无收。他也是世界意识形态的最大输出国，让外延的所有国家的思维定势都倾向于它。
政党政治，因此受经济制约，操纵。一个处于世界经济中心美国之外的国家，基本上是这样的，国家财富和经济命脉被少数的寡头，大财阀，大资本控制和搜刮，同时，以美国为世界经济中心的发达国家，又不断吸收这个国家的财富和人才，自然资源等等。因此，这个国家只会越来越穷，越来越乱，尤其是综合国力越小的国家，很多国家比如印度韩国日本等靠民族主义或传统民族精神来抵挡作为自己的护盾。日本是在夹缝中壮大起来的。象中国这样的国家，其人口，自然环境等等都使得它不可能象日本那样有很好的外部环境机会壮大起来。
在这样一个国家，由于政党是依附在大资本大财阀寡头之类利益集团身上的，因此他们是不可能走“真民主”道路，他们不可能为民根本利益着想，不可能成为真正的民的喉舌，代表，代言人。
既然东西方都一致认为“民主”不是“所有事务都是民来举手裁决”。那么真正的民主是什么呢？
就是作民的代言人，能为民说话，为民做事情，充当民的喉舌，为民的根本利益着想，把民的利益放在心上。这样的民主才是真民主。比西方那套，权力左右移到右手，愚弄民的所谓“民主”好多。
在古代中国，多少贤能之士真心为民说话，为民做事。
“民为邦本”，“以民为本”，“民为贵，君为轻，社稷次之”等等，他们要求治理国家者，要重视民，要以民为最根本。这个不就是“民主”精神吗？
想想我们的华夏传统政治理念的主线，不都围绕这个吗？
另外，古代中国“官品”，其实就是接受民的监督，在古代中国，在百姓那里，“口碑”不好的官员，都可能会下课。古代中国，有“官品口碑”，均依照百姓的满意和不满意。这个其实就是一种，受民监督的原则。老百姓不是好糊弄的，他们不懂得政策究竟是否合理，不懂得治国等，但是他们懂得，一个官员的好不好，好的官员，就会有好口碑，因为百姓知道“听其言，观其行”，是否是把民放在了心上，是否是真的为民着想，是否是为民办了事情，是否是代表了民，作为了民的喉舌。儒家精神处处闪光。
现在的右派大多属于精英买办之类，投机主义者。
我十分赞同社会主义。
这个不是简单的政治观点不同，而是依附的东西不同。
依附在国际国内权贵的买办精英主义身上
臭虫，可以依附在粪上，他们把自己装进玻璃瓶，口喊着“民主”。
却用玻璃把自己和民隔离开来。
因此他们的民主是依附在粪便上，又将自己装入玻璃瓶，与民隔绝的口里喊出的“民主”。
他们的作秀，口号也是相当可观和出色的，尽管有人还嘲讽中国口号多。
他们是口号公式的“民主”。
因此，他们的民主不是建立在坚实的民众基础上的，他们总喜欢吹泡泡，直到吹破。
中国的右派买办精英连西方都不如，他们取经也没取到真经。
不过是为自己和自己主子利益出发的罢了。
不要妄想 能依靠他们能让人民得到幸福，永远也别想，他们永远不可靠。
他们靠欺诈起家，同样会以欺诈而惨败。
以欺骗上台，也会以欺骗而下台。
大家都知道，钱滚钱，富人只会越来越富，穷人只会越来越穷。
一个国家也一样，以美国为世界经济中心的发达国家，就是这样，与之相互比较的离这个中心越外延的穷国家只会越来越穷，贫富差距越来越大，越往外只会颗粒无收，为什么？因为他们不仅有势，有权有钱有精英资源，更严重的还有思想意识武器，权是什么就是他们的军事手腕，钱就是他们富的流油，他们还输出思想意识武器，让那些穷国内斗，买办精英走狗为他们吠吠，为他们做内奸帮凶，而且很多弱国的优秀人才都在他们自己那里涌动，如此“势”根本无法抗拒，自由主义国家更会变的一片散沙。如果一个国家不能转变成中产阶级主导，必然产生大资本大财阀控制国家经济命脉。可惜，中产阶级因为缺乏可持续发展机会和能力，环境，根本不可能产生良性循环，如果国家把财富分配给很多人，人为制造出中产阶级，他们难以站起来，更别说飞起来，大量的人还是最终破产，经济始终是泡沫，实业难以有所规模。结果破产的破产，他们最终沦落为工人，沦落为底层，社会逐渐转向两头，一头是小部分上层社会，一头是大部分的底层社会，中间腰杆逐渐变细，逐渐断掉，结果上层和底层断裂，越来越乱，越来越穷，战争不可避免，动乱不可避免。同时，国际财阀，资本集团等也会插手。最终一个国家的经济政治命脉由国内大财阀大资本和国际大资本大财阀控制。他们所代表的政府也最终是腐败和官僚所笼罩，权力是右手转到左手，任频人民的呼喊，终究被耍弄。象一些国家，因此出现了军事政变，军政府频频干涉政治，出现内乱动乱战争，乃至导致分裂。日本靠民族精神，统一国家意志，另外加上夹缝中生存的机会得到壮大。而中国呢？哪里有什么民族精神，统一意志等等。面对如此大国，根本没有喘息机会。如此人口环境和自然环境等等因素，光靠民族精神等根本不够，也不行。没有一个强硬的，统一的国家和意志，面对不可抗拒的“势”，根本无法抵挡。
钱滚钱，富人越来越富，穷人越来越穷，富国越来越富，穷国越来越穷且越来越乱。
不要相信买办精英的民主论，他们一切都从自身和主子利益出发。他们不过是想夺权。哪里是站在
人民的角度和立场。
他们依附的对象就是一陀粪便。他们缺少了那粪便他们吃什么，他们还能享受权贵主义带给他们的好处吗？他们可能让自己与他们认为的“肮脏低贱”的人民打成一片吗。
他们把自己装在玻璃瓶中，就只会在那里吼，他们的一贯言行就是“民主是口里喊出来的”。
民是他们愚弄，煽动，利用的工具而已。
对的，有一句话，八千说的：自由市场经济通往殖民之路。
我认为，实质上表面在依附性，受外部控制影响性。
国家经济政治命脉将掌握在 国内大资本大财阀利益集团和国际大资本大财阀势力手里。
政党为 经济所控，依附在国内大资本大财阀利益集团和国际大资本大财阀势力上。
精英的买办化国际化，都为他们养的狗，吠吠而已。他们代表了他们自己和自己的主子利益。
站在了民的另一端。
此时候的民主不过是 他们玩弄的工具，愚弄民的工具而已，只是比较熟练。
中国的买办精英去取经，可能真经没取到，可能用的还不是很熟练，所有更容易显现出狡诈卑鄙无耻，而不是用的更隐蔽。
右派买办精英 吠吠
而已。
上面都还算最好的预计了，实质上，更完整的考虑，
此时候，地方势力，分裂势力，极端势力，黑社会等等在严酷的生存条件下，将表现出极端越发的凶残，保守，在生存的威胁下，他们将越来越大。
道理很简单，当一个社会生存变的敏感和严酷的时候，一切东西都可能变的微妙和可能。
在自由主义弱肉强食下。老实人被踩在脚下，活的很悲惨。聪明点的人，结帮成派，武装起来。
淫乱奢侈，社会世风日落。
最后，国内动乱，国家分裂。
自由主义者极端自私自利，极端不负责，狡诈奸猾者多。民风如果如此，官风自然也如此。不要妄想 实现他们所谓民主就没有腐败官僚了。那是天大错误。
人无耻者无敌，他们还怕什么吗？
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华夏传统根深蒂固的传统政治理念是：贤能政治。儒家经典著作，其中，如《尚书》就是一本专门讲华夏传统政治理念的古籍，可谓古训。其内容占据很大篇幅，主要内容是“民为邦本”，放到现在的通俗话说，也就是“民应该为立国之本”，还有“选贤与能，天下为公”等等。古代中国处处充满“贤能政治”精神。
而党，一定是代表了一定的利益阶层。资产阶级政党代表的是资本主义财阀集团。在资本主义国家里，主政的政党绝对是资产阶级政党，实际上都是受资产阶级财阀集团的控制的。虽然，一个总统等，可能不是什么大财阀，但是，支持它上台的一定是大财阀，大财阀有权力和资格使得他上台，同样也有能力使得他下台。得罪人民可以，当然只要不是全民愤怒，就可以不下台，但是得罪大财阀集团，就必须得下台。当然，不论谁上台，都是代表大财阀利益，因此，换来换去，相当于权力利益从左手交到右手，而不是代表了人民，这个就是西方民主政治的本质。因此，西方社会的大选之类，其实不过是一场并不代表中下层的鬼把戏而已。该倒台的不倒台，并不该倒台的反而要倒台，完全出自背后的利益集团的意识。
而华夏的传统告诉我们一些关于民主治国人才的主要来源，那就是中下层，不是上层，也不是最底层。可以参考一下一道闪电的《光武中兴与儒家精神》，说的非常清楚，这个就是贤能政治，贤能人才是代表了人民利益的，并不代表贵族等。因此一些右派吹嘘的多/党政治，都很可能不适合华夏，关键是治国理念与所代表对象是什么？代表了人民利益的贤能政治，才是适合中国的，也是古代中国人，华夏圣贤追求的理想。
我也绝对不相信 代表了不同阶级利益的 党政会很好并存。除非党都代表了同一利益集团--人民，不是资产阶级，也不是贵族集团，否者一党很符合这种原理。
我国的对策是什么，不用多说，已经说的很明白了。既然资本主义多党制不适合中国，当然就回到华夏传统贤能政治理念上来了，这个就是对抗西方语言意识形态霸权的对策。
参考：
中国民本主义历史观：光武中兴和儒家精神
/Article/Class18/200806/42779.html
/Article/Class18/200806/42779.html
/Article/Class18/200806/42779.html
中/共由于受自由主义和官僚主义，国际环境等影响，导致官僚泛滥。
大部分已经腐朽，但并不代表，作为中下层到底层没有一个代表集团，如果没有说明有问题。
在古代中国，为民说话，为民伸张正义的就是贤能，而且他们还很爱国，看看古代中国历史就该知道了。
毛/泽/东/是富农出身,他们充当了民的喉舌。
西方资本主义多党制
党再多，所代表的利益群体是五花八门。
真正执政的政党还是资产阶级集团所代表的政党。
希特勒 虽然不是只靠资产阶级集团上台的，但希特勒的上台还是靠的是“资产阶级民主规律”上台的。
西方民主社会，能执政的全是大财阀集团政党，其它利益群体政/党能上台的多少是暴/力，共/产/党，希/特/勒/党哪个不是如此，这两个也是例外。
因此，不可否认西方民主社会政/党/政/治的背后就是财阀，乃至垄断集团的政/治循环。其它代表的混入只能是通过暴/力，但也要是在百年难得的偶然机会和血/腥中起义来达到。
你想想在西方社会，一个政党靠什么来运作，靠什么来支撑，经济上的命脉掌握在大财阀和垄断集团手中，政治上的命运，也由大财阀和垄断集团操纵。西方是以市场经济为基础的，因为是资本主义社会嘛，经济政治命脉都被操纵的政党，会能代表民众的利益吗？
中国就是要防止政治由经济操控
国家政治命脉由垄断集团掌握。
由于，西方提出的 经济全球化，自由经济，而又要求一经济弱国，综合国力不强的国家实行完全资本主义国家体制，显然是有利于通过经济操纵该国，经济决定党政，他们就可下手了。一些国家实行了这个之后，靠民族主义来抵挡，显然是不行的，不够的。
韩国也许就是其中一个吧。
而且不要忘记了本国的人口和自然环境等都决定了，更不可能这样做。只会大乱。
人口环境和自然环境的脆弱性，使得中国必须保持强有力的中央集权。应极力避免权力分散化和地方化，大一统是必然之选，要有统一的法制、统一的意识、统一的权威，坚定的基层力量。
多党制在中国实行，只会让政党成为 寡头集团，垄断集团，大财阀集团的代言人。
大财阀垄断资本利益集团，会通过暴力来镇压 不代言他们的政党或组织。民/族/右/翼/势/力，共产党等等都是他们打击的对象，不论他们代表谁。
同时，那些精英，政党因为其命脉掌握在经济利益集团手中，他们不可能脱离大财阀垄断资本利益集团的手掌，脱离了，就不能执政了，就下台了。
除非他们变为“共/产/党”之类。
经济上也会受国外的牵制，甚至操纵。
这样一个国家的命脉命运就被勒在寡头大财阀资本利益集团和国外势力手中。
而那些精英，乃至国际化精英就是他们养的狗。
他们不会为民的根本利益着想，而他们所谓的慈善，
相当于不过把别人踩在脚下，又拿一小点扔给别人的。
因此，纵然有真正的慈善家，但没有解决民的根本利益
不为民根本利益着想，他们所做的基本上就是一种假象。
事情没这么简单，而且会大乱。
政党派系，军阀，地方势力，地方民族势力，宗族以及其它各个派系，宗教，分裂分子等影响怎么算。
当前右派乱国，他们利用群众心理的技巧也相当成熟，他们有三种途径，“民主（西式）运动”、“维权运动”、“少数民族意识”。明明他们官商勾结是改革开放以来最大的受益者但是他们却能巧妙的运用以上三种途径， 掀起群众运动，刮起反政府的风暴，搞颜色革命。文革时有句顺口溜：“政治斗争无诚实可言，组织路线结成死党，路线斗争引导对方犯错误，革命造谣好得很。”用这来形容右派真是贴切，当他们宣传精英时，他们维护权威；当他们要反对政府时，他们讨伐权威。他们是双面人，人们千万不要被他们的一面迷惑。
不要以为中国乱了后，就会复兴，只会一盘散沙。
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